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Tears
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 19:16

En fait la chambre ne fait plus 30€ mais 25 et c'est 27-2=25, le prix de la chambre
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Tears
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 22:28

Et alors alexis? tu viens pas me dire que c'est bien pour que j'ai le point? bounce
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 22:41

En fait, j'ai pas la réponse officielle donc j'attendais plusieurs réponses Embarassed
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Obierwanix
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 22:42

Nan Darkbeast a trouvé la bonne réponse Smile Elle est connue comme énigme et simple à résoudre pour un "matheux" Wink


Dernière édition par le Sam 17 Juin 2006 - 22:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 22:43

Si tu preferes, ils on paye en tout 27 € qui correspondent aux 25€ qu'ils doivent payer pour les chambres plus les 2€ que le mec leur a pique.
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 22:49

Bon, et bien bravo !
à toi d'en poser une maintenant Wink
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 23:04

Bon courage a ceux qui n'aiment pas les maths

Posons a=0,99999999999999 ... ( à l'infini )
Remarque : un nombre à la decimale infinie celà a un sens : pensez à pi, racine de 2 ...
Prenons alors a le nombre qui a pour partie entière 0 et pour partie décimale une suite infinie de 9.
a = 0,99999999999999... (1) par définition
10×a = 9,99999999999999... (2) on multiplie par 10
10×a = 9 + 0,99999999999999... (3) on sépare les parties entière et décimale du membre de droite
10×a = 9 + a (4) par définition
10×a - a = 9 (5) on retranche a aux deux membres
9×a = 9 (6) on utilise le fait que 10-1=9
a = 1 (7) on divise par 9 les deux membres

Question : est-il vrai que 1 = 0,9999999999999... ?
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 23:05

stopit rien qu'à voir le message sans le lire (si c'est lisible ?)
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Tears
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 23:29

En fait c'est pas vraiment une enigme, donc je sais pas si on peut attribuer des points pour ca......

Essaie de lire, c'est marrant (vive les maths)
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 23:33

darkbeast a écrit:

9×a = 9 (6) on utilise le fait que 10-1=9

L'erreur est ici il me semble.

10-1=9

donc (10-1)xa=9xa

Enfin bon je suis peut-être trop imbibé pour bien réfléchir.
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptySam 17 Juin 2006 - 23:55

Il n'y a aucune erreur....
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 0:02

darkbeast a écrit:

10×a = 9 + a (4) par définition
10×a - a = 9 (5) on retranche a aux deux membres
9×a = 9 (6) on utilise le fait que 10-1=9
a = 1 (7) on divise par 9 les deux membres

10xa = 9 + a
10 -1 = 9
Donc 10xa = (10-1)+a

Ce qui donne 10 x a - a = 10a
et non 10xa - a = 9
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Tears
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 0:20

En fait c'est un copie colle donc j'ai pas verifie ce qui est ecrit. Je vais corriger, mais c'est pas ca la piste.
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 0:25

darkbeast a écrit:
En fait c'est un copie colle donc j'ai pas verifie ce qui est ecrit. Je vais corriger, mais c'est pas ca la piste.

Bah si tu corriges ton : 10 x a - a = 9 par 10 x a -a = 9a ca donne au final a =a et non a=1 donc ca change tout.
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 0:29

En fait ya pas d'erreurs
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 0:33

J'ai rien change geek
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 11:29

il n'est pas vrai que 1=0,999999... parce que 1=1 et 0,9999...=0,99999...
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 11:49

le seul problème que j'ai trouvé est là :

a = 0,99999999999999... (1) par définition
10×a = 9,99999999999999... (2) on multiplie par 10
10×a = 9 + 0,99999999999999... (3) on sépare les parties entière et décimale du membre de droite
10×a = 9 + a (4) par définition
10×a - a = 9 (5) on retranche a aux deux membres
9×a = 9 (6) on utilise le fait que 10-1=9

pour moi 10a - a = 9,9999999999999 - 0,999999999999
donc 10a - a = 9 et non pas 9a

mais c'est bizarre que l'on puisse quand même passer à la ligne suivante qui dit que 9a = a
Suspect
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 11:55

10a-a=9a, c'est logique
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 11:56

ben oui, c'est bien ce qui m'embète !
par définition, si tu remplaces les a, tu trouves 9 et non pas 9a !

j'y comprends rien. c'est pas que j'aime pas les maths, c'est que les maths m'aiment pas ! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 11:57

Ce que tu dis est vrai, mais c'est pas la seule verite. Ce qui se passe, c'est qu'il faut pas regarder chaque lligne independemment, mais comme une suite d'idees. Tu ne peux pas dire "cette ligne n'est pas juste parce que d'apres moi....". Le raisonnement n'a rien de faux, comme je l'ai deja dit... Mais en fait, c'est plutot tordu. Et il faut quelques notions.

Au fait chef? Tu m'a donne mon point?
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 12:01

ha ben oui, mais faut pas hésiter à le mettre vous même ! Smile

november 4
aethelhryth 4
darkbeast 4
alexis 2
shlavuk 2
obierwanix 2
kulilin 1

sinon, pour tes maths, je vois pas... scratch
un indice ? Very Happy
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyDim 18 Juin 2006 - 13:05

Le seul indice que je peux donner, qui ne donne pas la reponse, c'est : qu'utilise-t-on en general en maths pour simplifier des cas avec ce genre d'infinites?

PS : en fait s je donne la reponse, donc aucun point ne devrait etre accorde.... Si personne trouve (je crois que nov trouvera tout de suite....) je donnerais une explication la plus claire possible....
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyLun 19 Juin 2006 - 11:43

je ne te donnerais pas la réponse attendue, je vais juste appuyer ton raisonnement. Une autre façon de dire que 1=0,999999999...

on va prendre b=0,9.
Soit la fonction suivante : f(x)=b+f(x)/10 ; f(1)=b.
Pour vous faire comprendre le principe, alignons les premiere valeurs :
f(1)=b=0,9
f(2)=b/10+b=0,99
f(3)=f(2)+b=0,999
f(4)=0,9999
A chaque étape, on ajoute un 9 apres la virgule. Si on reproduit a l'infini, on tombe sur le nombre de darkbeast, a=0,999999999...

Sans demonstration formelle, vous admettrez que la limite, quand x tends vers l'infini de f(x)=1

Donc vous admettez qu'a l'infini, le nombre qui s'écrit 0,999999999... est égal à 1 geek
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MessageSujet: Re: énigmes   énigmes - Page 19 EmptyLun 19 Juin 2006 - 12:07

En fait ta demonstration est tres FAUSSE.

Deja ta fonction (qui ressemble plus a une suite) me pose probleme, regarde a nouveau.

et pui ce que tu montres ne prouve rien Suspect .

Sinon tu as donne la reponse que j'attends, meme si l'explication est tres vaseuse, meme a cet endroit la.
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